{"id":45155,"date":"2020-11-22T19:22:53","date_gmt":"2020-11-22T18:22:53","guid":{"rendered":"http:\/\/www.zadarskanadbiskupija.hr\/?p=45155"},"modified":"2020-11-22T19:22:53","modified_gmt":"2020-11-22T18:22:53","slug":"predsjednik-hbk-nadbiskup-puljic-zrtva-u-vukovaru-i-skabrnji-je-predstavnica-svih-zrtava","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/zelimirpuljic.com\/2020\/11\/predsjednik-hbk-nadbiskup-puljic-zrtva-u-vukovaru-i-skabrnji-je-predstavnica-svih-zrtava\/","title":{"rendered":"RAZGOVOR: Predsjednik HBK, nadbiskup Pulji\u0107: \u201e\u017drtva u Vukovaru i \u0160kabrnji je predstavnica svih \u017ertava\u201c"},"content":{"rendered":"\n
\"\"<\/figure>\n\n\n\n

Mjesec studeni\nu Hrvatskoj osobito je bremenit spomenom najve\u0107ega ratnog stradanja hrvatskoga\nnaroda u na\u0161oj nedavnoj pro\u0161losti, a ujedno je i zalog stvaranja slobode\nhrvatske dr\u017eave. Predsjednik HBK, zadarski nadbiskup \u017delimir Pulji\u0107, u\nrazgovoru za IKA-u iznosi za\u0161to je va\u017eno i dr\u017eavnim praznikom 18. studenoga\nobilje\u017eavati Dan sje\u0107anja na \u017ertve Domovinskog rata.<\/p>\n\n\n\n

U ovogodi\u0161njoj propovijedi mise u spomen na\nstradanje \u0160kabrnje u Domovinskom ratu, dokumentaristi\u010dki ste iznijeli i neke povijesne\n\u010dinjenice. To je va\u017eno u vremenu kada mnogi nedovoljno poznaju \u0161to se fakti\u010dno\ndoga\u0111alo u Domovinskom ratu. \u0160to Vas je potaknulo biti konkretan u pojedinim\npovijesnim navodima?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Kad se govori\no \u017ertvama, onda se ka\u017ee op\u0107enito \u2013 \u017ertve Vukovara i \u017ertve \u0160kabrnje. Budu\u0107i da\nsvake godine dolazim u \u0160kabrnju obilje\u017eiti 18. studenoga dan spomena \u017ertava,\nove godine u\u010dinilo mi se da u ovoj ve\u0107 odmakloj godi\u0161njici treba ponovno spomenuti\nneka imena koja su dali svjedoci. Povod su mi bila svjedo\u010danstva svjedoka koji\nsu dali svoje iskaze tijekom pokretanja procesa koji je na\u017ealost bio po\u010deo, a\nnikad nije zavr\u0161io. Ka\u017eem na\u017ealost, jer na sudu je bilo nabrojano 26\nosumnji\u010denih, a osu\u0111ena je samo neka gospo\u0111a koja je bila medicinska sestra. Bilo\nmi je stalo osobito evocirati do\u017eivljaje svjedoka koji su tamo opisali\nstvarnost kakva je bila: sklanjanje u podrume, strijeljanje u podrumima,\ntjeranje ljudi, paljenje ku\u0107a, paljenje crkve – to su sve dojmovi koje ve\u0107\npomalo zaboravljamo, jer, hvala Bogu, \u0160kabrnja se dobro obnovila. Ali, valja se\nsjetiti tih dana, ne da bi se budili neki osje\u0107aji mr\u017enje ili, ne daj Bo\u017ee,\nnekog zlog osje\u0107aja prema onima koji su to u\u010dinili. Nego da bi se prisjetilo\nkako u ono vrijeme nije bilo lako \u017eivjeti u \u0160kabrnji i do\u017eivjeti takav napad,\nkao \u0161to se u\u010dinilo i s Vukovarom. U tom kontekstu, da bih potvrdio da je istinito\nono \u0161to su rekli svjedoci, osobito mi je bilo drago iznijeti svjedo\u010danstvo predsjednika\nSAO Krajine, Milana Babi\u0107a, koji je na sudu sve to potvrdio. I imao je hrabrosti\nre\u0107i, kako je rekao na sudu: da se stidi, da se srami i da mu je \u017eao. Mislim da\nje to po\u010detak ne\u010dega \u0161to bi trebalo njegovati na ovim na\u0161im podru\u010djima. Zlo\u010din\nse dogodio, zlo\u010dince treba procesuirati, prona\u0107i i na neki na\u010din donijeti\nzadovolj\u0161tinu \u017ertvama. Ali, drugi proces treba biti proces pomirenja, proces otpu\u0161tanja,\nproces normalnog razvoja. Jer, vi\u0161e nismo Jugoslavija. Hvala Bogu, sad smo\nneovisna dr\u017eava i treba gledati u budu\u0107nost. Ali ne zaboravljati pro\u0161lost, \u0161to\nse dogodilo i \u010diniti sve da bude \u0161to manje daljnjih sukoba, radikalizacije,\npretvaranja, izmi\u0161ljanja. Nego – \u010dista povijest, bilo je tako i tako, \u017eao nam\nje, idemo naprijed zajedno.<\/p>\n\n\n\n

Primjer Milana Babi\u0107a ipak je me\u0111u usamljenima\nu srpskom narodu, osobito kod njihovih slu\u017ebenih predstavnika. Babi\u0107 je bio primjer\niskrenog pokajanja, priznanja zlo\u010dina i grijeha. No, ta praksa nije zahvatila\nve\u0107i dio nalogodavaca me\u0111u Srbima i onima koji su izvr\u0161ili agresiju na Hrvatsku.\nU tom smislu i Babi\u0107 je bio izlo\u017een ‘paljbi’ svojih sunarodnjaka za takvu\niskrenost.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Ja sam u\npropovijedi u \u0160kabrnji spomenuo i njegovog suborca Vojislava \u0160e\u0161elja, koji je\nna\u017ealost i u na\u0161im krajevima u vrijeme rata ordinirao, a optu\u017een je radi\nprogona Hrvata u Ba\u010dkoj, osu\u0111en na 12 godina zatvora. \u0160e\u0161elj se hvalio u jednoj\ntelevizijskoj izjavi da je napadao Babi\u0107a, da je sve \u010dinio da mu zagor\u010da \u017eivot\ni na kraju se pohvalio da mu je pomogao da u\u010dini samoubojstvo. Na\u017ealost, jo\u0161\nuvijek postoji ta neka ratna retorika koju zaista treba obuzdavati, i usudio\nbih se re\u0107i, iako nisam ja taj koji bi dijelio lekcije politi\u010darima, ali\ntakvima ne dopu\u0161tati da budu predstavnici naroda. Ne mo\u017ee biti predstavnik\nnaroda netko tko hu\u0161ka, buni se, izmi\u0161lja i stvara nered u dru\u0161tvu.<\/p>\n\n\n\n

\"\"<\/figure>\n\n\n\n

Smatrate va\u017enom potrebu procesuiranja\nratnih zlo\u010dina. Jo\u0161 uvijek nema odgovornih za zlo\u010dine nad Vukovarom, \u0160kabrnjom\ni drugim mjestima stradanja u Hrvatskoj. I crkveni pastiri govore da pomirenje\ntreba graditi na temeljima istine i pravednosti. U temelju mira mora biti\npoznavanje istine, zar ne?  <\/strong><\/p>\n\n\n\n

Radujem se svakom\npomirenju, svakom opu\u0161tanju i zabrinjava me ako jo\u0161 uvijek traje ratna\nretorika, ako ljudi nisu kadri pogledati istini u o\u010di i ako nisu kadri pomo\u0107i\nda svi oni koji su \u010dinili zlo\u010dine, s bilo koje strane, do\u0111u pred pravdu suda i\nza to odgovaraju. Jedino tako se mo\u017ee dati prava satisfakcija \u017ertvama koje su\nstradale i jedino tako se mo\u017ee razvijati zdravi odnos me\u0111u dr\u017eavama.<\/p>\n\n\n\n

Kada ka\u017eete da je sada vrijeme da se donose\ni neke te\u0161ke odluke, na \u0161to mislite? Koje bi to te\u0161ke odluke bile?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Pa evo to.\nSuo\u010diti se s istinom, priznati istinu. Mi kao biskupi, 50 godina nakon\nzavr\u0161etka Drugog svjetskog rata, upotrijebili smo vrlo zna\u010dajne re\u010denice u\nna\u0161oj poslanici koja se u\u010dinila toliko va\u017enom da je Papa u svojoj najnovijoj\nenciklici Fratelli tutti citirao hrvatske biskupe. A to je da budemo hrabri\npriznati one koji su \u010dinili nered i zlo\u010din u vlastitom narodu i priznati \u017ertve\ndruge zajednice. Bez toga nema pomirenja, napretka i zdravih odnosa. Htio bih\nre\u0107i da mi se svidjelo, kao i kad je Willy Brandt kleknuo pred nacisti\u010dkim\n\u017ertvama u Poljskoj, \u0161to je u\u010dinio Vu\u010di\u0107ev delegat na Ov\u010dari. Ukoliko je to\nzaista iskreno, ukoliko je to znak dobre volje, priznat \u0107emo jedni drugima na\u0161e\npropuste, na\u0161e grijehe, na\u0161e zlo\u010dine i poklonit \u0107emo se svim \u017ertvama koje su\nnevino stradale, to je dobar znak. <\/p>\n\n\n\n

U zadnje vrijeme spominje se i termin radikalizacije\nu na\u0161em dru\u0161tvu. Jeste li dojma da se u Hrvatskoj, kada u prilog istine i pravednosti\ntreba imenovati tko je bio agresor i koje je sve zlo u\u010dinjeno Hrvatskoj, da se\ni takvo nastojanje proziva kao doprinos radikalizaciji i potpirivanju nemira?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Radikalizacija\nse ti\u010de \u0161ireg dru\u0161tva, ne samo Hrvatske, Srbije, nego i Europe. Ali, u prvom\nredu mislim na na\u0161e podru\u010dje. Mi smo gospodari svoje situacije, mi smo neovisna\ndr\u017eava, slobodna, mi imamo sve mogu\u0107nosti da bude \u0161to manje radikalizacije. I u\ntom kontekstu pozvani su svi. Svi odgovorni na funkcijama, politi\u010dkim,\ndru\u0161tvenim, medijskim, vjerskim, crkvenim – svi su pozvani da bude \u0161to manje radikalizacije\nu dru\u0161tvu. Ali, dru\u0161tvo je tako\u0111er pozvano da ne stvara takve uvjete, da ljudi\nne budu nezadovoljni. Ja mogu zamisliti i razumjeti \u017ertve. Evo, ja sam imao\nnekoliko \u010dlanova svoje rodbine stradale u Vukovaru. Za jednog brati\u0107a, sina od\ntetke, znam da je ubijen na pragu ku\u0107e, ali njegova sestra i njezin mu\u017e su\nnestali. Godinama tra\u017eimo, ne mo\u017eemo na\u0107i gdje su pokopani. Dakle, tu dru\u0161tvo\nmora \u010diniti sve da se zaista u me\u0111usobnom razgovorima, pregovorima sa Srbijom\nkoja krije te grobove i krije grobnice, poka\u017ee gdje su ti grobovi. Na taj na\u010din\n\u0107e se stvoriti klima boljeg razumijevanja, ali \u0107e i \u017ertve biti zadovoljne da\nmogu odati po\u010dast onima koji su stradali. Razumijem ljude koji su nezadovoljni\njer ne znaju gdje su im sinovi, gdje su im o\u010devi. Ne volim prozivati nikoga,\nali u tom kontekstu, \u010dini mi se da sudstvo mora zaista sve u\u010diniti. Ne samo\nsudstvo, nego dru\u0161tvo. Dr\u017eava mora inzistirati da se kona\u010dno prona\u0111u sve \u017ertve\nkoje su stradale u ovom ratu, s bilo koje strane. S te strane, pozdravljam i\ngestu koju je donijela Vlada RH, da se \u017ertvama koje su nevino stradale posebnim\nDanom sje\u0107anja iska\u017ee po\u010dast i po\u0161tovanje. I to je dobar po\u010detak zdrave klime.<\/p>\n\n\n\n

\"\"<\/figure>\n\n\n\n

Uz 18. studeni, koji je od ove godine i\ndr\u017eavni praznik u sje\u0107anju na sve \u017ertve Domovinskog rata, u Vukovaru se\nustalila i paralelna komemoracija dan prije, 17. studenog, \u010diji su protagonisti\npoliti\u010dki predstavnici SDSS-a.  Koje je Va\u0161e\nmi\u0161ljenje o tome? <\/strong><\/p>\n\n\n\n

Tu \u0107e zaista\npolitika mora domisliti neke zajedni\u010dke akcije. \u017drtve Vukovara i \u017ertve \u0160kabrnje\nsu zajedni\u010dke \u017ertve. Oni su simbol onih brojnih \u017ertava u stotinama drugih sela\ni gradova. Kad spominjemo \u017ertve Vukovara i \u017ertve \u0160kabrnje, zapravo mislimo na\nsve \u017ertve, diljem Lijepe na\u0161e, od Dubrovnika do Vukovara, koji su stradali i\nkoje treba spominjati, koje treba komemorirati i to \u010diniti zajedni\u010dkim\nakcijama. \u017drtva u Vukovaru i \u0160kabrnji je predstavnica svih \u017ertava. To treba\nisticati. \u017drtva se nije svugdje dogodila na isti na\u010din i svatko je do\u017eivljava\nna svoj na\u010din. Ali trebamo se orijentirati prema simbolu \u017ertve. Vukovar i\n\u0160kabrnja su se dogodili istoga dana, to je simbol hrvatske \u017ertve. To trebamo\nkomemorirati, ne zanemaruju\u0107i druge \u017ertve i druga mjesta kojima tako\u0111er treba\nodati po\u010dast.<\/p>\n\n\n\n

Epidemiolo\u0161ke mjere utjecale su ove godine na\nopseg komemoracija, no narod ipak nije bio obeshrabren do\u0107i, iskazati pijetet i\npo\u010dast \u017ertvi hrvatskih mu\u010denika. I ta \u017eelja i gesta pokazala je da se ljudi ne\ndaju tek tako pokolebati u njegovanju kulture sje\u0107anja.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Potaknuo sam\npar dana prije komemoracije da se ne izla\u017eemo previ\u0161e u dolasku, radi pandemije\nkoja je zahvatila i nije bezazlena. Dobro je da je bilo u skromnim mogu\u0107nostima,\nali s pijetetom i dostojanstvom. Zahvaljujem ljudima koji su shvatili da se ne\ntreba previ\u0161e izlagati, da se ista stvar mo\u017ee u\u010diniti u svom domu, u svojoj\n\u017eupi. Na to smo potaknuli, \u010dini mi se da je imalo odjeka i zahvaljujem ljudima\nna razumijevanju, kao i ljudima koji su do\u0161li iskazati po\u0161tovanje.<\/p>\n\n\n\n

\"\"<\/figure>\n\n\n\n

Crkva u Hrvatskoj pozdravlja odluku Vlade\nRH i Hrvatskog sabora da 18. studeni bude dr\u017eavni praznik, Dan sje\u0107anja na sve\n\u017ertve Domovinskog rata. Neki su tu odluku komentirali rije\u010dima da se ne slavi\nporaz. No, mnogi u Hrvatskoj ne smatraju da uz Vukovar i \u0160kabrnju ide termin\npada. U tim su mjestima branitelji do kraja, nadljudski, nadnaravno odolijevali\nnapadima. Ne bi li se u tom kontekstu moglo re\u0107i da i smrt Isusa na kri\u017eu nije\nprikladno spominjati, Veliki petak slaviti, jer to, ljudskim o\u010dima gledano, na\novoj zemlji i na\u0161oj kratkovidnosti, predstavlja poraz? <\/strong><\/p>\n\n\n\n

Mi smo ovdje\nzahvaljuju\u0107i nadljudskim naporima, pogotovo Vukovara i uistinu slavimo pobjedu!\nDa nije Vukovar bio toliko otporan, toliko jak, toliko odva\u017ean, Bog zna kako bi\nse drugi dijelovi Hrvatske pripremili i obranili. U tom kontekstu, koliko god\nse spominje pad Vukovara, i ja se sje\u0107am, kad smo u Dubrovniku \u010duli, da je\nVukovar pao – klonuli smo. Klonuli smo. To je za nas bio k’o svr\u0161etak. Me\u0111utim,\ntaj pad je zapravo probudio Hrvatsku! I u tom kontekstu ne mo\u017ee se govoriti\nsamo o padu. Vukovar je \u010dinjeni\u010dno pao, ali nakon toliko dana opsade i otpora\nkoji je bio juna\u010dki. Nadjuna\u010dki! U tom kontekstu, samo se mo\u017ee govoriti o\npobjedi Vukovara koji je priskrbio slobodu Hrvatskoj.<\/p>\n\n\n\n

Ka\u017eete i da je onaj tko pokloni povjerenje\nGospodinu uvijek pobjednik, bez obzira bio on na ovoj zemlji i pora\u017een, u\nsmislu na\u0161ih nemo\u0107i i smrti.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

U tome mi je\ninspiracija prvo \u010ditanje, 18. studenoga, iz Knjige Tu\u017ealjki, gdje pisac ka\u017ee \u201eoduzet\nje mir du\u0161i na\u0161oj\u201c. Kome nije bio oduzet mir u ono vrijeme? Ali, Gospodin je\nmilosrdan, Gospodin je jak, Gospodin daje snagu. I s tom snagom, s tom  vjerom i s tim pouzdanjem, mi smo se izvukli i\nna kraju pobijedili, nezavisnost zemlje oslobodili i stvaramo svoju domovinu, u\nslobodi i demokraciji, kako smo stolje\u0107ima \u017eeljeli.<\/p>\n\n\n\n

Sljede\u0107e godine su tri desetlje\u0107a od\nspomena na \u017ertvu u Domovinskom ratu. Va\u0161e biskupstvo korespondira sa stvaranjem\nhrvatske domovine, i sami ste bili sudionikom ratnih stradanja.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Mo\u017ee se\nslobodno tako re\u0107i, da me to prati. Kad sam do\u0161ao u Dubrovnik, bila je godina\neuforije, demokracije, slobodnih izbora, odlu\u010divanja ho\u0107emo li slobodu ili ne\u0107emo.\nTo je bila euforija. I nije dugo trajala. Onda je zapo\u010delo stradanje, rat,\nbombardiranje, pratilo me cijelo vrijeme rata i poratna obnova. Moj biskupski\nhod ili biskupski rad i\u0161ao je usporedo s rado\u0161\u0107u, stradanjem i obnovom\ndomovine. Usporedio sam to s time da mi je \u017eivot bio kao \u010detiri godi\u0161nja doba:\nprolje\u0107e, ljeto, jesen, zima. U odnosu na na\u0161u zemlju, gledam bli\u017eu povijest Hrvatske\nkao da smo do\u017eivjeli jesen komunizma, prolje\u0107e novih sloboda, zimu agresije i\nljeto slobode.<\/p>\n\n\n\n

Razgovarala: Ines Grbi\u0107<\/p>\n\n\n\n

\"\"
Foto: I. Grbi\u0107<\/figcaption><\/figure>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Mjesec studeni u Hrvatskoj osobito je bremenit spomenom najve\u0107ega ratnog stradanja hrvatskoga naroda u na\u0161oj nedavnoj pro\u0161losti, a ujedno je i zalog stvaranja slobode hrvatske dr\u017eave. Predsjednik HBK, zadarski nadbiskup \u017delimir Pulji\u0107, u razgovoru za IKA-u iznosi za\u0161to je va\u017eno i dr\u017eavnim praznikom 18. studenoga obilje\u017eavati Dan sje\u0107anja na \u017ertve Domovinskog rata. U ovogodi\u0161njoj propovijedi<\/i><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":45156,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[2,5],"tags":[],"class_list":["post-45155","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-aktualnosti","category-nadbiskupove-propovijedi"],"aioseo_notices":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/zelimirpuljic.com\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/45155","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/zelimirpuljic.com\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/zelimirpuljic.com\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/zelimirpuljic.com\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/zelimirpuljic.com\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=45155"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/zelimirpuljic.com\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/45155\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/zelimirpuljic.com\/wp-json\/"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/zelimirpuljic.com\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=45155"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/zelimirpuljic.com\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=45155"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/zelimirpuljic.com\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=45155"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}